Diskussion:Große Träger von Heimen und Kliniken

Aus PflegeWiki

[Bearbeiten] Ziele dieses Artikels

Da sich bei dem von mir begonnen und zunächst ganz ähnlichen Artikel jemand ohne erkennbaren Kooperationswille an die Veränderung der ursprünglichen Aussagen gemacht hat (selbst dann, nachdem ich ihn/sie deshalb angeschrieben hatte), beginne ich hier nochmal einen hoffentlich etwas anderen Artikel, in dem ich die Bedeutung und Unterschiede von Einrichtungen unter Leitung "Großer Träger von Heimen und Kliniken", man könnte auch kurz von Klinikketten oder Heimkonzernen (etc.) sprechen, gegenüber staatlichen oder privaten Einrichtungen jeweils in unter einer vor Ort präsenten Leitung (Einzelperson oder einzelne Institution) herausarbeiten möchte.

Einen Artikel mit überwiegend juristischen Darlegungen will ich (mit diesem nach meinen Erfahrungen wenig zur Kooperation fähigen Autor, der bereits folgende Einleitung dazu wählte,) gar nicht erstellen. Das wäre nicht das Thema, zu dem ich beitragen kann:

"Der Heimbetreiber ist eine natürliche oder juristische Person, die eine Einrichtung betreibt, in der Personen wohnen, um dort zur Bewältigung eines durch Alter, Pflegebedürftigkeit oder Behinderung bedingten Hilfebedarfs mit Pflege und Betreuungsleistungen versorgt zu werden. Die Unterbringung erfolgt in der Regel aufgrund eines Heimvertrags."

Er (ich vermute mal ganz unbefangen eine in diesem Wiki bekannte Person dahinter) mag das gerne und mit Erfolgen mit anderen fortsetzen oder frei nach seinem Willen ganz bleiben lassen. Mir sei das zunächst egal. Eine Chance zur Mitarbeit an einem von mir frei gewählten Thema möchte ich in dem Projekt schon gerne sehen oder haben. Das hat gar nichts mit einem von dieser Person anderen unterstellten "Alleinvertretungsanspruch" bei einem Thema oder Stichwort zu tun. Aber, das sei ebenfalls deutlich gesagt, ein Wiki lebt von Kooperation und die sieht anders aus, als das, was sich dort(Link zu Heimbetreiber) abgespielt hat und weiter anbahnt. Kooperation heißt allgemein, so verstehe ich das Wort, Absprachen treffen und sie einhalten. Es steht im Widerspruch zu Bevormundung, Rechthaben wollen, Korrigieren um des Korrigierens willens oder z. B. Änderungen gegen den Willen anderer ungefragt durchzudrücken (dazu gibt es bei Wikipedia inzwischen zahlreiche Aufsätze, warum und wieso es dergleichen gibt). In einem Wiki lässt es sich generell natürlich (wegen der erwünschten Mitarbeit vorher Unbekannter und den darin steckenden Chancen) nicht vermeiden, dass Personen unterschiedlicher Vorstellungen und Kenntnisse im idealen Fall zu einander finden, im ungünstigen Fall auf einander treffen. Mir ist Letzteres inzwischen viel zu nervig und mit zuviel Zeitaufwand verbunden. Ich versuche es zu vermeiden.

Wer sonst sich gerne hier an dem Konzept dieses Artikels und seiner Verbesserung beteiligen möchte, ist eingeladen, diese Diskussionsseite für Absprachen zu nutzen.

Fraglich erscheint mir z. B., ob es sinnvoll ist, die begonnenen Namenslisten der Klinik- oder Heimkonzerne aus dem Artikel herauszunehmen, wenn der Artikel dadurch unübersichtlich wird. Für den Anfang war es wohl nötig sie zu nennen, um zu zeigen, dass es so etwas überhaupt gibt.

Frdl. grüßt --Liane ^{Panikknöpfle} 14:31, 13. Jun. 2010 (UTC)

Ich finde es eine Riesensauerrei, wie hier mit Liane umgesprungen wird. Sie schreibt mit hoher sprachlicher wie inhaltlicher Kompetenz, und da kommt irgend eine anonyme Sochenpuppte, trollt hier rum und stört die gute Artikelarbeit gelich am ersten Abend. Pfui! Toll, dass die Administratoren so gut aufpassen. Lianes Beiträge enthalten ausschließlich Sachargumente und keinerlei persönliche Angriffe oder Unterstellungen. Sie ist jederzeit zu konstruktiver Zusammenarbeit bereit, das hat sie ja ausdrücklich bekundent Ich habe ihre Beiträge dreimal gelesen und nichts gefunden. Ich beglückwünsche Pflegewiki für diese tolle Mitarbeiterin. Ich frage mich, wie doof muss diese IP sein, dass sie das nicht kapiert. Übrigens Liane heißt jetzt N3. --Brix 18:09, 13. Jun. 2010 (UTC)

Hallo Brix, was hätten wir denn deiner Meinung nach tun sollen? Die IP sperren? Ich denke das Auseinandersetzungen zum WIiki zum Teil dazu gehören!? Das es auch immer wieder Menschen gibt die ihre geistigen Flatulenzen raus posaunen leider auch..., im übrigen wird das Wiki von 5 Menschen administriert die neben dem Wiki noch einen Job und ein Privatleben haben. Daher kann es leider passieren, das nicht jeden Tag alle neuen Beiträge gesichtet werden können. Neuralgische Seiten wie die Admin-Disk Seite habe ich aber in meiner Beobachtungsliste und bekomme eine Mail wenn sich dort was ändert, also im Zweifelsfalle einfach hier posten und das Problem schildern!-- Dave ✉ 20

45, 13. Jun. 2010 (UTC)

Hallo Brix, wir sind uns einig: Wir sollten, im Interesse unser Stammuser/innen früher sperren. Ans. stütze ich Daves Ausagen 100prozentig. Darf ich dich herzlich eingeladen, hier öfter deine Meinung zu sagen? --Kurt 09:16, 14. Jun. 2010 (UTC)

[Bearbeiten] Definition von Groß

In dem Artikel werden Große Träger von Heimen und Kliniken thematisiert, es finden sich aber keine Ausführungen darüber, welche Kriterien erfüllt sein müssen, damit einer Träger als großer Träger eingeodnet werden kann und nicht etwa als ein mittlerer Träger oder ein kleiner Träger. Außerdem fragt sich der interessierter Leser, in welcher Hinsicht die Unterscheidung zwischen großen Trägern und Trägern anderer Größe relevant ist. --IP 109.90.200.141 19:05, 14. Jun. 2010 (UTC)

Dieser "int. Leser" kann hier leider nicht zufrieden gestellt werden, da es eine solche Definition nicht gibt und sie hier auch nicht erfunden werden muss. Ein Arbeitgeber mit 1000-den Beschäftigten hat andere Führungsstrukturen als ein echter Familienbetrieb oder ein Heim mit 50 bis 100 Beschäftigten in kommunaler Trägerschaft. Und vielleicht auch eine andere Herangehensweise an seine Kapitalinvestition. Das Thema ist in der Pflege relativ neu und sollte weiter beobachtet werden. 109.90… selbst hat ja andere Aspekte in den Vordergrund seines Interesses gestellt. Nun denn. Mal sehen, was dort so entsteht. --Liane, 17:48, 19. Jun. 2010 (UTC)

Man sollte erst dann zufrieden sein, wenn es für jede Aussage eine sachliche Begründung gibt. Es ist schon erstaunlich, dass die Autorin ein Lemma formuliert wird, ohne dass sie weiß, was sie damit meint. Wer die Entstehungsgeschichte verfolgt hat, erkennt auch, warum sie das getan hat. Es handelt sich um einen sehr bedauerlichen Vorgang. --109.90.200.141 18:19, 19. Jun. 2010 (UTC)

Ja genau: "die Betreiber könnten auch Dritte mit der Pflege beauftragen, wären Konzern ohne Arbeitgeber zu sein ", hätten, könnten, wären. Hast du noch mehr davon auf Lager? Was sollen diese theoretischen Möglichkeiten bei den konkret vorhandenen Betreibern? Wir sind hier nicht Steuerberater für eine besonders raffinierte denkbare Masche, sondern beschreiben vorhandene Firmen, die sich deutlich von den bisher üblichen Firmen unterscheiden. Auch ohne eine Bilanzsummengrenze. Schüttel, brrh, imho. Echte Infos wären echt gut. --Liane, 21:18, 19. Jun. 2010 (UTC)

Es geht hier um richtig oder falsch. Mich schüttelt es bei soviel unverhohlen präsentierter Dummheit! --IP 109.90.200.141 19:33, 19. Jun. 2010 (UTC)